Oeuvres dites plus "dramatiques"

Parce que j'aimerai en connaitre d'avantage...

Pour l'instant seules "la nuit transfigurée" de SCHOENBERG et la "Symphonie en si bemol" de Ernest CHAUSSON [qui sont pour moi (et pour tout le monde j'espere ) parmis les plus dramatiques] font partie de ma discothèque...

J'imagine qu'il y a matière ('fin, j'espere )

Donc ceux qui passent par ici et qui connaissent des oeuvres émotionellement très fortes (aussi fortes que celles citées plus haut ...si ça existe encore une fois ), peu importe l'époque,...ben, un petit conseil serait le bien venu.

Tu touches là un sujet qui me tient particulièrement à coeur, puisque moi aussi je trouve que les oeuvres les plus dramatiques sont les plus belles.

Je vais donc tâcher d'établir une liste - que j'éditerai au fur et à mesure - où je recenserai les partitions qui me semblent correspondre à cette dénomination.
Mais il va sans dire que ce sera purement subjectif, et que mon "dramatique" contiendra aussi du romantisme exacrebé, du sentimentalement blessé, du souvenir nostalgique...
Bref, ça risque de ne parler qu'à moi.



Alors :
- CHAUSSON : Andante de la "Symphonie op.20", Poème pour violon et orchestre
- RYPDAL : Ineo, Undisonus
- BERNSTEIN : Agathon, tiré de la Sérénade pour violon et cordes
- BARBER : Adagio
- MAHLER : Adagietto, tiré de la "Symphonie n°5"
- RABAUD : Procession nocturne
- MAGNARD : Chant funèbre, Hymne à Vénus
- LISZT : Les Préludes
- SUK : Symphonie "Azraël"
- NOVAK : De Profundis
- BRUCH : Kol Nidreï, pour voloncelle et orchestre
- BLOCH : Schelomo, pour violoncelle et orchestre
- RACHMANINOV : L'Ile des Morts, Prince Rostislav, Vocalise
- PÄRT : Cantus In Memoriam Benjamin Britten
- SCHUBERT : Symphonie n° 8 "Inachevée"
- GORECKI : Symphonie "aux sanglots" n°3
- IVES : The Unanswered Question
- WAGNER : Prélude de "Tristan & Isolde"
- KANCHELI : Lament
- LIGETI : Lux Aeterna
- CORIGLIANO : The Red Violin
- HERMANN : Farenheit 451, Vertigo
- MASSENET : Méditation de Thaïs
- DELERUE : Thème de Camille ( "Le Mépris" )
- MESSIAEN : Et Experto Mortuorum, Oraison
- STRAUSS : Les Métamorphoses, Mort et Transfiguration
- HINDEMITH : Trauermusik
- SCHOENBERG : La Nuit Transfigurée
- HONEGGER : Symphonie n°2 pour cordes
- MARTINU : Mémorial pour Lidice
- MILHAUD : Symphonie "Romantique" n°11
- DUTILLEUX : Tout un monde lointain
- FRANCK : Premier mouvement de la "Symphonie"
- FAURE : Requiem
- POULENC : Stabat Mater
- ENGLUND : Symphonie "Nostalgique"
- WALTON : Symphonie n°1
- PETERSON-BERGER : Symphonie n°3
- ALFVEN : Symphonie n°4
- ROPARTZ : Symphonie n°3
- DUKAS : La Péri ( sans la fanfare d'introduction )
- SIBELIUS : Tapiola, Symphonie n°4
- TCHAÏKOVSKY : Symphonie "Pathétique" n°7, Fatum, Voyvoda, Francesca Da Rimini
- MIASKOVSKY : Concerto pour violoncelle
- D'ALBERT : Concerto pour violoncelle
- ELGAR : Concerto pour violoncelle

Tout SEGERSTAM
Tout SCHNITTKE

Voir aussi chez ATTERBERG, LANGAARD, HOLMBOE, NORGARD, RUBBRA, HOVHANESS, KOKKONEN, TUBIN, SUMERA, TÜÜR, etc...

Je pense que tu aimerais bien aussi ce que compose Hughes DUFOURT ou Pascal DUSAPIN...

Je pense aussi que Fanny te conseillerait du BRUCKNER, du SCHOSTAKOVITCH... mais c'est à elle de le faire.



( Je reviendrai pour la musique de chambre plus tard )

laurent a écrit:

...mon "dramatique" contiendra aussi du romantisme exacrebé, du sentimentalement blessé, du souvenir nostalgique...

Voilà quelque part ce que je voulais dire mais bon...les mots et moi, on n'est pas toujours "Amis"

En tout cas merci des conseils ... je crois qu'il me faudra plusieurs mois pour m'en remettre!

laurent a écrit:

- FRANCK : Premier mouvement de la "Symphonie"

C'est vrai que c'est joli, peut être le plus "dramatique" des 3, mais perso je préferes le 2e mouvement qui lui est beaucoup plus "paisible" ...je ne suis plus certain des notes mais ce theme Fa,Mi / La,Sol,Mi (je crois qu'il y a un bemol quelque part ) ect... est une des choses les plus "simples" mais des plus grandioses si je peux dire... ainsi que l'harmonie ...bref j'adore ce mouvement!

Oui, il est beau aussi ce second mouvement.
Il y a une très belle fugue aussi, je ne sais plus trop où dans l'oeuvre...

Enfin, pour résumer, c'est sûr que j'ai une prédilection pour les mouvements lents aussi, les Adagio, les Andante, les Lamentoso, les Gravissimo, etc...

C'est là-dessus que je me fait une idée de l'oeuvre, du talent éventuel de son compositeur.

Mais parfois ce n'est pas à proprement parler du "dramatique"...

Sinon j'en ai des centaines d'autres à t'indiquer.

des centaines...déjà que je m'en sors pas avec mon cours d'histoire de la musique ...hum hum..allez, je t'autorise!

Pour reprendre quelques mots de Monique ESCUDIER (cd Michel PLASSON) à propos de CHAUSSON:

...."la sincérité immédiate de son expresssion le poussait aussi à donner à chacune de ses oeuvres la plus profonde tension émotionnelle...
...puissance d'approfondissement du douloureux...Un désepoir tourmenté et hyper romantique règne dans cet Andante qui sort prseque du cadre de la symphonie pour se rapprocher du caractère du drame...De nombreuses alliances de timbres donnent une couleur particulière et intense à cette confession éperdue et déchirée"...

Bon c'est vrai ça n'a pas trop de sens posé comme ça mais bon c'est ce style d'oeuvre que je recherche absolument...et puis comme tu l'as dit aussi "cette sensibilité tragique..." c'est ce que j'adore!


Sinon à propos de l'interprétation du "Cello Concerto" de MIASKOVSKY, qui me conseilles tu?

Je recopierai un avis sur la Symphonie un autr jour...

Concernant le MIASKOVSKY, je n'ai entendu qu'une seule version, celle éditée chez NAXOS, que je trouve formidable.
Mais impossible de retrouver la référence, même sur leur site.

http://www.naxos.com/naxos/France/naxos_France.htm

Certainement celle là > Lien

Hum hum...ça s'impose!

Bah sur ton lien c'est le Concerto pour violon...

Même pas fait attention!

que je suis!

La Symphonie en si bémol d'Ernest CHAUSSON

"Il faut, par rapport à "Soir de fête", remonter de quelques années dans la production de CHAUSSON pour rencontrer cette oeuvre maîtresse, - qui révèle le mieux la personnalité du compositeur et sa place déterminante dans l'évolution de la musique symphonique française du XIXème siècle : personnalité fortement indépendante, un peu sévère et hautaine, encline à un certain pessimisme, cependant généreuse ( son dévouement à DEBUSSY, à ALBENIZ par exemple ), parfaitement libérale et accessible aux enthousiasmes. Ces traits de caractère trouvent leur reflet dans la "Symphonie" qui, par ailleurs, semble fusionner les principes de l'école franckiste et les acquis wagnériens, et annoncer "l'impressionnisme" musical en gestation.

Conçue à l'automne de 1889, la partition fut achevée à la fin de 1890, et exécutée pour la première fois le 18 avril 1891 à Paris, sous l'égide de la Société Nationale de Musique ( salle Erard ), - le compositeur étant au pupitre : l'accueil fut largement favorable. L'oeuvre sera jouée plusieurs fois en France, et à l'étranger, puis reprise en 1897 à Paris, au Cirque d'Hiver, dans une exécution mémorable ( la Philharmonie de Berlin sous la baguette de l'illustre Arthur NIKISCH ). Elle est dédiée au peintre Henry LEROLLE, beau-frère du compositeur.

1. Premier mouvement
Belle et grave introduction dont le thème, très modulant, est dévolu aux cordes ( sauf les violons ), à la clarinette et aux cors : instrumentation propice à mettre en valeur l'atmosphère de lyrisme généreux, mais souvent tendu, dont l'ensemble de la partition se départira peu. La phrase gagne en intensité - dans la hauteur, dans le tempo -, puis s'apaise. Et l'Allegro vivo enchaîne sur un rapide trait ascendant des violons et des bois. Exposition du thème principal ( basson solo et cor ), caractèrisé par ses intervalles de tierce. Il est repris en tutti par l'orchestre, avant qu'apparaissent un nouveau motif plus clair, essentiellement rythmique - sorte de scherzo aux bois et cordes -, puis un autre, plus noblement cantant : ces deux motifs se succèdent, se combinent en un contrepoint remarquablement virtuose des lignes instrumentales. Vient le développement proprement dit, qui ménage avec art les séquences d'élan et de tension rythmique ( renaissance, par exmple, du thème principal sous la forme nouvelle d'un 2/4 ), et les passages de détente où s'affrmit l'inspiration mélodique. Réexposition, puis coda rapide et en force, sur l'énoncé du thème principal.

2. Deuxième mouvement
La partition autographe donne à penser que ce mouvement central coûta beaucoup d'efforts au compositeur. Il n'est sans doute pas, toutefois, le moins intéressant ni le moins émouvant de l'oeuvre, - se développant, pour reprendre l'expression de Jean GALLOIS, "selon un ample cérémonial d'une puissance et grandeur peu communes". C'est pourrait-on dire aussi, une sorte de lamento dans lequel la douleur trouve par instants une expression désespérée. Très large thème ( cordes moyennes et graves ), où se perçoivent encore les intervalles de tierce déjà rencontrées, - outre un court motif de trois notes ascendantes, puis descendantes. Un second thème majeur est exposé au cor anglais, puis par les cordes sur un mouvement de doubles croches ( en sextolets ), - dont la douce mélancolie semble évoquer le "Temps des lilas" déjà chanté par le "Poème de l'Amour et de la Mer". Bref rappel du motif de tierces, plus tragique, par les cuivres, et conclusion sur la reprise du premier thème modulant cette fois dans la tonalité lumineuse et réconfortante de ré majeur.

3. Troisième mouvement
Il constitue - suivant un principe franckiste - la récapitulaton des thèmes et motifs entendus précédemment. Des rafales de cordes, trouées par des éclairs des cuivres, projettent l'orchestre entier vers l'énoncé vigoureux d'un thème "très animé"; dévolu aux violons, ce thème engendre un second dont s'empare l'orchestre en tutti dans une sorte de joie triomphante, fortissimo. Nouvel apaisement favorisant la résurgence du motif par tierces du mouvement initial ( à travers un sautillé des cordes ). réexposition faisant reparaître également, par les modulations et nombre e transformations mélodiques ou rythmiques, plusieurs motifs antérieurs : remarquable économie du jeu des bois solistes, et lyrisme exalté des cordes dans leur registre supérieur. Les trompettes, que secondent bientôt d'autres vents, expriment alors un credo serein et recueilli. Et la partition s'achèvera sur un rappel du thème de l'Introduction, redit lentement, puis sur un accord prolongé.

On s'étonne du jugement que porta, lors de la création, le "Guide Musical" qui, après avoir loué les "harmonies recherchées" et "l'instrumentation solide et riche de sonorités et de combinaisons modernes", considéra néanmoins que la "Symphonie en si bémol" subissait "l'influence du procédé plutôt que les impulsions d'un tempérament vrai". Vaste et profonde, parfois austère, cependant animée de ferveur sombre ou jubilante, l'oeuvre s'inscrit certainement dans la mouvance franckiste. Mais elle s'en échappe également, non tant par son orchestration où se décèlent les traces d'un wagnérisme militant, et moins massive que celle de FRANCK ( les raffinements de l'harmonie apparaissent pré-debussystes ), que par ses audaces de forme - l'extrême souplesse de la conduite thématique - et de pensée : un "message" s'y dévoile, qui dit à la fois les désillusions de l'homme et tous ses espoirs, - "message" rarement perçu dans le répertoire symphonique français. Sans doute la "Symphonie" de CHAUSSON s'affirme t-lle avant tout comme un témoignage humain, souvent poignant, comme l'une de ces "grandes musiques de l'âme" dont un Jacques LONGCHAMPT a pu dire qu'elle "vous tient le coeur en alerte".


In "Guide de la Musique Symphonique" chez FAYARD, 1986.

Interesting!

Bon, et après tes premièrs défrichages, quelles partitions retiennent ton attention ?

laurent a écrit:

Bon, et après tes premièrs défrichages, quelles partitions retiennent ton attention ?

Ca va être difficile du fait que je ne sais pas (encore) lire un note de musique sur une partoche...

Je n'ai pas su tout écouter par manque de temps mais je copie / colle quelques oeuvres qui m'ont profondément touchées...

CHAUSSON : Andante de la "Symphonie op.20", Poème pour violon et orchestre (ben oui! même si au début j'avais un peu de "mal"je le trouve magnifique . Je le conseille à tout le monde d'ailleurs )
RYPDAL : Ineo
BARBER : Adagio
MAHLER : Adagietto, tiré de la "Symphonie n°5"
PÄRT : Cantus In Memoriam Benjamin Britten (En fait le cd que j'ai trouvé "Fratres" est une perle. Dont le "Festina lente" qui est peut être la pièce qui m'a le plus touché.)
DELERUE : Thème de Camille ( "Le Mépris" ) (Je préferes l'ouverture du film (générique) mais ce thème est très joli aussi )
SCHOENBERG : La Nuit Transfigurée (bah que dire à part que c'est un chef d'oeuvre ) Je pourrais rajouté aussi son "pelleas et melisande" qui est d'une force dramatique incroyable!
SIBELIUS : "Symphony No.4"

Je crois que c'est tout pour l'instant . Ah oui! Quelques oeuvres de FRANCK "quintette..." & "sonate pour violon" (je crois ), BRAHMS "Poco Allegretto de la symphonie n°3 ", et quelques trucs de CHAUSSON dont "La légende saint cécile" ...

En tout cas encore merci pour tout ces conseils, c'est bien sympa de ta part!

Pas de quoi.

C'est un plaisir de faire partager ces musiques.

Bon, où en es-tu de tes recherches musicalo-dramatiques ?

Plus trop chercher ces derniers temps...

Ceci dit j'écoute beaucoup Arvo Part "Fratres" et son "Cantus In Memoriam Benjamin Britten" : je crois qu'après reflexion et emotion (ben oui, faut le dire quand même!) ce "Cantus In ..." est la chose la plus terrible que j'ai entendu. Je ne sais si ce compositeur a fait d'autres choses dans le même "style" mais ça m'intéresse à mort!

Essaie son "Miserere"

Je viens d'essayer. Ca a l'air très fort mais je pense qu'il me faudra un peu de temps comme avec "Cantus..." et trouver le bon moment avant de ressentir, de "comprendre" cette oeuvre. Grande découverte ce Arvo! Aussi grande que Rypdal! Grand merci au Master!!!

Bon, je résume.
A toi de modifier au cas où.
En gras les oeuvres que tu me dis avoir écouté :

- CHAUSSON : Andante de la "Symphonie op.20", Poème pour violon et orchestre

Citation :

Ben oui! même si au début j'avais un peu de "mal"je le trouve magnifique . Je le conseille à tout le monde d'ailleurs

- RYPDAL : Ineo, Undisonus
- BERNSTEIN : Agathon, tiré de la Sérénade pour violon et cordes
- BARBER : Adagio
- MAHLER : Adagietto, tiré de la "Symphonie n°5"
- RABAUD : Procession nocturne
- MAGNARD : Chant funèbre, Hymne à Vénus
- LISZT : Les Préludes
- SUK : Symphonie "Azraël"
- NOVAK : De Profundis
- BRUCH : Kol Nidreï, pour voloncelle et orchestre
- BLOCH : Schelomo, pour violoncelle et orchestre
- RACHMANINOV : L'Ile des Morts, Prince Rostislav, Vocalise
- PÄRT : Cantus In Memoriam Benjamin Britten

Citation :

En fait le CD que j'ai trouvé "Fratres" est une perle. Dont le "Festina lente" qui est peut être la pièce qui m'a le plus touché.
Je crois qu'après reflexion et émotion (ben oui, faut le dire quand même!) ce "Cantus In ..." est la chose la plus terrible que j'ai entendu.

- SCHUBERT : Symphonie n° 8 "Inachevée"
- GORECKI : Symphonie "aux sanglots" n°3
- IVES : The Unanswered Question
- WAGNER : Prélude de "Tristan & Isolde"
- KANCHELI : Lament
- LIGETI : Lux Aeterna
- CORIGLIANO : The Red Violin
- HERMANN : Farenheit 451, Vertigo
- MASSENET : Méditation de Thaïs
- DELERUE : Thème de Camille ( "Le Mépris" )

Citation :

Je préfère l'ouverture du film (générique) mais ce thème est très joli aussi

- MESSIAEN : Et Experto Mortuorum, Oraison
- STRAUSS : Les Métamorphoses, Mort et Transfiguration
- HINDEMITH : Trauermusik
- SCHOENBERG : La Nuit Transfigurée

Citation :

Que dire à part que c'est un chef d'oeuvre. Je pourrais rajouter aussi son "Pelléas et Mélisande" qui est d'une force dramatique incroyable!

- HONEGGER : Symphonie n°2 pour cordes
- MARTINU : Mémorial pour Lidice
- MILHAUD : Symphonie "Romantique" n°11
- DUTILLEUX : Tout un monde lointain
- FRANCK : Premier mouvement de la "Symphonie"

Citation :

Perso je préfère le 2e mouvement qui lui est beaucoup plus "paisible"

- FAURE : Requiem
- POULENC : Stabat Mater
- ENGLUND : Symphonie "Nostalgique"
- WALTON : Symphonie n°1
- PETERSON-BERGER : Symphonie n°3
- ALFVEN : Symphonie n°4
- ROPARTZ : Symphonie n°3
- DUKAS : La Péri ( sans la fanfare d'introduction )
- SIBELIUS : Tapiola, Symphonie n°4
- TCHAÏKOVSKY : Symphonie "Pathétique" n°7, Fatum, Voyvoda, Francesca Da Rimini
- MIASKOVSKY : Concerto pour violoncelle
- D'ALBERT : Concerto pour violoncelle
- ELGAR : Concerto pour violoncelle
Tout SEGERSTAM
Tout SCHNITTKE
Voir aussi chez ATTERBERG, LANGAARD, HOLMBOE, NORGARD, RUBBRA, HOVHANESS, KOKKONEN, TUBIN, SUMERA, TÜÜR, etc...
Je pense que tu aimerais bien aussi ce que compose Hughes DUFOURT ou Pascal DUSAPIN...

Citation :

Je crois que c'est tout pour l'instant . Ah oui! Quelques oeuvres de FRANCK "quintette..." & "sonate pour violon" (je crois ), BRAHMS "Poco Allegretto de la symphonie n°3 ", et quelques trucs de CHAUSSON dont "La légende saint cécile" ...

Et les autres oeuvres que tu as écouté ( Ineo, SIBELIUS ) ?

Ok je rectifie...

- CHAUSSON : Andante de la "Symphonie op.20", Poème pour violon et orchestre, la legende de sainte cécile, la tempête, Piano Trio G Op.3, Concerto for vl, pno and stringquartet 3 et encore 1 ou 2 trucs mais je sais plus
- RYPDAL : Ineo, Undisonus
- BERNSTEIN : Agathon, tiré de la Sérénade pour violon et cordes
- BARBER : Adagio
- MAHLER : Adagietto, tiré de la "Symphonie n°5"
- RABAUD : Procession nocturne
- MAGNARD : Chant funèbre, Hymne à Vénus
- LISZT : Les Préludes
- SUK : Symphonie "Azraël"
- NOVAK : De Profundis
- BRUCH : Kol Nidreï, pour voloncelle et orchestre
- BLOCH : Schelomo, pour violoncelle et orchestre
- RACHMANINOV : L'Ile des Morts, Prince Rostislav, Vocalise
- PÄRT : Cantus In Memoriam Benjamin Britten, Fratres, Summa for strings, Festina Lente for strings and harp ad libitum, Miserere
- SCHUBERT : Symphonie n° 8 "Inachevée"
- GORECKI : Symphonie "aux sanglots" n°3
- IVES : The Unanswered Question
- WAGNER : Prélude de "Tristan & Isolde"
- KANCHELI : Lament
- LIGETI : Lux Aeterna
- CORIGLIANO : The Red Violin
- HERMANN : Farenheit 451, Vertigo
- MASSENET : Méditation de Thaïs
- DELERUE : Thème de Camille ( "Le Mépris" ) Et un triple cd reprenant la plupart des themes pour le cinéma...
- MESSIAEN : Et Experto Mortuorum, Oraison
- STRAUSS : Les Métamorphoses, Mort et Transfiguration
- HINDEMITH : Trauermusik > ca par contre ca m'intéresse car j'ai lu quelques lignes à son sujet et ça me botte!
- SCHOENBERG : La Nuit Transfigurée, Pelléas et Mélisande et pleins d'autres oeuvres disons "sérielles"
- HONEGGER : Symphonie n°2 pour cordes
- MARTINU : Mémorial pour Lidice
- MILHAUD : Symphonie "Romantique" n°11
- DUTILLEUX : Tout un monde lointain
- FRANCK : Premier mouvement de la "Symphonie", sonate pour violion & piano, quintette pour piano...
- FAURE : Requiem
- POULENC : Stabat Mater
- ENGLUND : Symphonie "Nostalgique"
- WALTON : Symphonie n°1
- PETERSON-BERGER : Symphonie n°3
- ALFVEN : Symphonie n°4
- ROPARTZ : Symphonie n°3
- DUKAS : La Péri ( sans la fanfare d'introduction )
- SIBELIUS : Tapiola, Symphonie n°4
- TCHAÏKOVSKY : Symphonie "Pathétique" n°7, Fatum, Voyvoda, Francesca Da Rimini
- MIASKOVSKY : Concerto pour violoncelle
- D'ALBERT : Concerto pour violoncelle
- ELGAR : Concerto pour violoncelle


Essayez certains trucs de SCHNITTKE mais bon, pas "fan"... Je crois que c'est tout...

Bon bah c'est cool tout ça, mais faut les commentaires avec, que je sache un peu ce qu'il en découle, pour mieux te "guider" après... si tu le souhaites.

Je tacherais d'y penser mais ca risque de prendre du temps...la liste est longue.

Bon! Voilà! Je résume! Comme je suis incapable (paresseux oui! ) de commenter chaque oeuvre, ce qui me fait vraiment tendre mon ce sont les oeuvres ou "l'espoir"(lumière) n'est quasi pas présent musicalement. Car on a peut être des visions différentes de cette chose...

Bref, voir > là

Même parmis ces oeuvres 2 sont "épicées" légeremment "d'espoir" exepté celle de PÄRT. Ou alors je n'en ai encore perçu la subtilité! Bon ok ya un passage qui peut y faire songer...

Donc désespoir oblige! Et ne me dites pas d'écouter dy My Dying Bride sinon je me fache!




[Edit: Cette oeuvre de PÄRT ""Cantus In Memory of Benjamin Britten..." je ne peux me passer de l'écouter! Plus terrible je ne connais pas! ]

Voilà! Je me plonge dans l'oeuvre de Arvo PÄRT avec notamment "Speigel Im Spiegel" et "Für Alina" qui sont magnifiques. Bon c'est vrai j'ai quand même un préférence pour la 2e. C'est tellement "épuré" que ca donne un côté très naïf à l'oeuvre. Grandement nostalgique pour moi!

@ Laurent: je ne sais si tu connais cette oeuvre (certainement que si! ) mais je te la conseille fortement même si c'est du Piano piano!

Je connais, j'ai quasiment tout ce qui est sorti de PÄRT.

Le fan absolu de ce compositeur, c'est Lhasard, mais bon, au rythme où il passe sur le forum...

Ok j'ai rien dit!

C'est vrai qu'il passe pas souvent Lhasard, à croire qu'il aurait toujours des problemes de vue!

Et qui veut du Boulet roti!

Alors je vous oblige à écouter la "Symphonie n°2 de Arthur Honegger "

Méchante claque!

Héhé, qu'est-ce que je t'avais dit.

Encore une oeuvre incontournable c'est vrai! merci m'sieur!
Ca me donne franchement envie de m'intéresser de plus près à son Oeuvre! Après PÄRT bien sur!

laurent a écrit:

Bon bah c'est cool tout ça, mais faut les commentaires avec, que je sache un peu ce qu'il en découle, pour mieux te "guider" après... si tu le souhaites.

Et comment! Bien entendu que je le souhaite!

Disons que les oeuvres qui dégagent une certaine énergie, dynamique, violence, puissance, une certraine agressivité (limite Death quoi! ) genre "Sacre du printemps" de Stravinsky ou "l'Allegro marcato" de la Symphony N°1 de Honnegger. J'ai essayé ce que vous (vi! avec Fanny!) conseillez sur Progressia : "Pierre & le loup" de Prokofiev (que je connaissais déjà, bien évidemment! ) "Petroucka" de Stravinsky toujours, mais je donnerais plutot ca à mes gosses (si un jour j'en ai! ) histoire qu'ils se familiarisent avec la musique Classique. Même si ce sont des oeuvres terribles!
J'ai essayé aussi "Alexandre Nevski", "Romeo et Juliette" (1 theme terrible et mondialement connu!) de Prokofiev mais rien de si puissant (à mes yeux) que ce Honegger. Comme c'est une révélation , je m'intéresse à son Oeuvre. Je la conseille à tous cette symphonie de Honegger, comme la 2e d'ailleurs, puis allez, toutes quoi! Mais commencez par la 2e! Plokoon, vas y fonce!

Valavala! Je ne sais si je suis assez compréhensible mais j'espere que ca t'éclaires...

Sinon : Mélancolie absolue!

J'arrive au terme de la liste que tu m'avais proposé. Ya encore beaucoup sur Progressia aussi. Pour ce qui est des oeuvres que je prefere (à ce jour) c'est déja expliqué...

Et les autres, ou en sont ils?

laurent a écrit:

Bon, je résume.
Tout SEGERSTAM
Tout SCHNITTKE

Hier je suis passé à la médiathèque et je voulais en prendre mais je savais pas par quoi (re)commencer...

Alors j'ai pris un cd de PÄRT qui reprend Pro et Contra, Symphonie n°1, Collage sur B.A.C.H., Perpetuum mobile, Meie aed (Notre jardin), Symphonie n°2.

Alors ca commence assez fort son Pro et Contra, ce côté majeur puis ce côté zarbi juste après c'est énorme et marrant à la fois! Par contre son Perpetuum mobile est une des oeuvres les plus noires que j'ai entendue. Les black metalleux avides de sensations fortes, prenez en de la graine!

Puis ya quelques temps, à la radio, j'ai entendu Bacchus et Ariane de Roussel: très joli!

Si tu veux des conseils, une seconde liste plus poussée, tu préviens hein, je suis ravi de pouvoir t'aider.

GRAND merci à toi mais j'ai un peu attaqué les listes qui sont sur Progressia et disons qu'il y a matière pour des mois!

Sinon pour SCHNITTKE, dans un futur proche je sais avoir >>> CA (discobus 4 ): que conseilles tu si c'est super intéressant (c'est sur ca l'est mais est ce vraiment des oeuvres qui sont primordiales?) ...

Prends le Concerto pour Alto ( en plus y a celui de LUTOSLAWSKI )

Sinon j'ai un faible pour sa musique de chambre, une des rares qui me fait vraiment vibrer.

( Je vois qu'il y a un Trio Sonata arrangé par BASHMET, j'aimerais bien écouter ça )

laurent a écrit:

( Je vois qu'il y a un Trio Sonata arrangé par BASHMET, j'aimerais bien écouter ça )

Ok merci!

Ce sera possible bientot!

Volkmann a écrit:

laurent a écrit:

( Je vois qu'il y a un Trio Sonata arrangé par BASHMET, j'aimerais bien écouter ça )

Ce sera possible bientot!

J'espere avoir ca ce soir...

[quote="Volkmann"][quote="Volkmann"]

laurent a écrit:

( Je vois qu'il y a un Trio Sonata arrangé par BASHMET, j'aimerais bien écouter ça )

As tu écouté?

J'aime assez bien son Concerto for Three mais dans l'ensemble (son Oeuvre hein! ) j'ai un peu de mal...
Pitet que je my ferai un de ces 4...

Je pense que pour apprécier SCHNITTKE, il faut vouloir rajouter du désespoir sur du désespoir.
Il atteint des sommets en la matière.
Il faut donc bien choisir le moment, en effet.

Question?

Est ce que les suites pour violoncelle de BACH par Casals chez NAXOS sont tip top nickel? Je demande juste parce que parmi les BEST OF c'est le seul compositeur dont j'arrive à écouter le CD d'une traite... donc j'envisage de me plonger dans son oeuvre.. Et puis tu m'avais dit qu'elles étaient superbes avec Pablo...

> http://www.jpc.de/jpcng/SESSIONID/1e6c4b595d8363466c74e7d4e9aaf93b/classic/detail/-/hnum/2956305/rk/classic/rsk/cart.html

Je ne sais pas si j'ai écouté ces versions-là, mais je pense que tu peux y aller sans hésiter.

Dans un registre plus récent, Yo-Yo MA en a fait des versions très bien aussi.

Ooooh mais je vous remercie...Maître !!! Je vais essayer d'avoir ca...

Découvert ya peu, le 3e mouvement (Adagio) de la 6e Symphonie d'Alfred Schnittke
Sample > là
On chouilla Wagnerien (Prélude à Tristan & Isole) ...

Quel mouvement!

Up pour les nouveaux

laurent a écrit:

LANGAARD, HOLMBOE, NORGARD, KOKKONEN

Par quelles oeuvres puis-je commencer?

Concernant LANGAARD, après réécoutes minutieuses, je n'ai pas aimé du tout... sauf le premier mouvement de la 2, la Sympho 4 et la 13 ( avec un thème proche de Chausson ), et "Mort d'un héros". Mais il faudra réécouter la Sympho 1 ( chorale ) par SEGERSTAM un de ces jours

De HOLMBOE, finalement pas grand chose non plus, quelques mouvements lents et la Sympho 9 "In Memoriam", très inégale cependant.

Je crois que je vais faire un topic sur les mouvements lents...


En fait, j'avais écrit ces noms sans trop connaître, après une ou deux écoutes plaisantes, mais au final il ne reste pas grand chose.

Pour NORGARD et KOKKONEN, il faudra que je réécoute pour te dire quelles étaient les oeuvres qui m'avaient plues.

Mais je fais attention maintenant : je note bien toutes mes impressions musicales dans un cahier, et sur ce forum quand j'y pense, ce qui me permet de clarifier un peu. Parfois je me rends compte, après quelques temps, que des oeuvres ne me plaisent plus du tout, parce qu'une oeuvre en balaye bien souvent une autre, sur le même registre...

Ok, merci quand même...

Là, je continue dans ma lancée SCHNITTKE et RAUTAVAARA...

laurent a écrit:

Je crois que je vais faire un topic sur les mouvements lents...

Pourquoi pas...

Au final, j'aurais sans doute d'autres oeuvres ou compositeurs "tragiques" à te conseiller.

Lepo SUMERA, Halvor HAUG, Peter RUZICKA, TUBIN, DUFOURT, HERSANT...

Mais je ne sais même plus si tu as écouté les symphonies françaises ( MAGNARD, ROPARTZ, ROUSSEL ? )