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 Le 11 Septembre 2001

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laurent
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MessageSujet: Le 11 Septembre 2001   Lun 12 Juin - 12:40

J'en ai déjà parlé il y a un mois, mais j'aimerais bien que le message passe de manière plus franche et large.
"Loose Change" est un documentaire sur une contre enquête visant à démontrer que les attentats du 11 Septembre ont été organisés par l'administration BUSH.

Qui l'a vu, qu'en pensez-vous ?
Il y a de vrais éléments troublants, et c'est bizarre car ça correspond tout à fait à ce que je m'étais imaginé ce fameux jour, assis devant mon téléviseur tout l'après-midi. Certains aspects avaient disparus les jours suivants : certaines interventions, certains détails...

Ce serait bien qu'une véritable commision indépendante soit chargée d'enquêter sur la question, car il y a beaucoup de zones d'ombres et d'ambiguïtés concernant ce jour fatidique, il me semble urgent d'aller au fond du problème et de distinguer le vrai du faux une bonne fois pour toute.
Quand on connaît la propension qu'ils ont à raconter des conneries pour arriver à leurs fins ( balle magique qui a tué Kennedy, armes de destruction massive en Irak et guerre en Irak number 2, guerre du Vietnam, guerre en Irak number 1, etc... ), ça laisse songeur...

Possibilité de le regarder en ligne :

http://www.loosechange911.com/

http://video.google.com/videoplay? [...] 1177953720

Wink

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"Un intellectuel, c'est quelqu'un qui serait capable de décrire Sophia Loren sans faire de gestes" ( AUDIARD )
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Dernière édition par laurent le Jeu 11 Sep - 23:16, édité 1 fois
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laurent
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MessageSujet: Re: Le 11 Septembre 2001   Lun 12 Juin - 13:04

Concernant le Pentagone, un petit document flash qui reprend la plupart des éléments : http://www.voltairenet.org/IMG/swf/pentagon_fr.swf

Et des infos : http://www.voltairenet.org/rubrique350.html

A prendre avec des pincettes bien sûr.

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MessageSujet: Re: Le 11 Septembre 2001   Lun 12 Juin - 13:19

http://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9ories_du_complot_sur_les_attentats_du_11_septembre_2001

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MessageSujet: Re: Le 11 Septembre 2001   Mar 13 Juin - 15:53

Pas vu le doc... lu un peu.

A quoi bon la politique ?
Les riches sont corrompus, les pauvres apathiques
Un parfum d'ennui me consume et m'ennivre,
La chair est triste, hélas, et j'ai lu tous les livres.

(Les cadavres - en rade)

Bon ok j'ai pas lu tous les livres mais bon... Laughing

Effrayant. pale

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[i:]Je fais profession de haïr le monde[/i:] (Albert Caraco). [i:]Mieux vaudrait que la Terre soit peuplée de 100 millions de libres et jubilants « cro-magnons » plutôt que de 7 milliards d’esclaves névrosés, dépressifs et robotisés [/i:](Robert Dehoux). [i:]La droite (et/ou la gauche et le centre officiels) ne dit plus[/i:] juif [i:]mais[/i:] gauchiste (Ma girafe de poche). [i:]La folie est un coup monté. Sans la médecine elle n’aurait pas existé[/i:] (Antonin Artaud).
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MessageSujet: Re: Le 11 Septembre 2001   Mer 14 Juin - 20:18

laurent a écrit:
J'en ai déjà parlé il y a un mois, mais j'aimerais bien que le message passe de manière plus franche et large.
"Loose Change" est un documentaire sur une contre enquête visant à démontrer que les attentats du 11 Septembre ont été organisés par l'administration BUSH.

Qui l'a vu, qu'en pensez-vous ?
Il y a de vrais éléments troublants, et c'est bizarre car ça correspond tout à fait à ce que je m'étais imaginé ce fameux jour, assis devant mon téléviseur tout l'après-midi. Certains aspects avaient disparus les jours suivants : certaines interventions, certains détails...

Ce serait bien qu'une véritable commision indépendante soit chargée d'enquêter sur la question, car il y a beaucoup de zones d'ombres et d'ambiguïtés concernant ce jour fatidique, il me semble urgent d'aller au fond du problème et de distinguer le vrai du faux une bonne fois pour toute.
Quand on connaît la propension qu'ils ont à raconter des conneries pour arriver à leurs fins ( balle magique qui a tué Kennedy, armes de destruction massive en Irak et guerre en Irak number 2, guerre du Vietnam, guerre en Irak number 1, etc... ), ça laisse songeur...

Possibilité de le regarder en ligne :

http://www.loosechange911.com/

http://video.google.com/videoplay? [...] 1177953720

Wink


Bouge pas, j'ai dégotté ta bible !
"Les arcanes du pouvoir" de Maxime Chattam. Ca va te plaire, tu verras. Dommage que ça soit de la fiction...
Ah, et "Les armes secrètes de la CIA", de Gordon Thomas. Sauf que là, c'est pas de la fiction, et tu serais peut-être un peu plus, un peu moins... bref. (mais tu devrais quand même lire Chattam, ça te ferait un pote d'opinion Mr. Green ).
Autant pour la guerre en Irak, je veux bien que ça soit une vaste fumisterie, autant les attentats du 11 septembre... là... que la CIA ait été nulle à chier comme rarement, okey. Mais y'a des limites à l'horreur.
Et oui, c'est elle qui a "inventé" Ben Laden... qui a onze septembré, donc, de ce point de vue, elle est responsable des attentats, mais... franchement... !

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- He'd been saved by cows in a new world.
- Who ?
- Him. Vac.

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MessageSujet: Re: Le 11 Septembre 2001   Lun 11 Sep - 22:18

Cinq ans de silence

http://fr.news.yahoo.com/11092006/326/11-septembre-cinq-ans-de-silence.html

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MessageSujet: Re: Le 11 Septembre 2001   Mar 11 Sep - 17:37

Six ans...

Citation:
En 2001, le FBI a détaillé l’ensemble des contacts pris par les 19 terroristes avant les attentats. Depuis, rien.

Un rapport classifié du FBI sur le 11 sep­tembre, jamais été rendu public, livre de nou­velles informations sur le niveau d’organisation des pirates de l’air et sur les complicités dont ils ont bénéficié. Ce document de 198 pages, dont Libération a obtenu copie, porte le titre Twinbom-Pentbom, une appellation officielle qu’on peut lire sur d’autres synthèses du FBI au sujet des attentats ­contre le World Trade Center et le Pentagone. Mais là, elle est précédée d’une référence administrative plus précise : 265D-NY-280350.

Dans l’abondante littérature consacrée à ces attentats, ce numéro n’apparaît qu’une seule fois, dans le rapport final de la Commission américaine sur le 11 septembre, rendu en juillet 2004, à l’intérieur des notes annexées au texte principal, celles qui répertorient l’ensemble des sources consultées pour la circonstance. Sans autre précision. Et sans que la commission ne détaille, ni n’exploite le contenu.
Sous-titré Biographical report, le rapport énumère ­toutes les activités significa­tives des 19 pirates de l’air dans les dix-huit mois précédant les attentats : numéros de téléphone, déplacements, opérations bancaires, rencontres avec des complices ou des amis, adresses utilisées, tout y est. En 19 chapitres, un par terroriste. Et aucune contrainte géographique ou technique ne paraît avoir fait obstacle à ce travail de renseignement. Que ce soit les virements bancaires ordonnés par les terroristes entre des banques du Golfe Persique et d’autres en Afrique, ou les lignes téléphoniques enregistrées aux Emirats Arabes Unis qu’ils utilisaient. Tout cela, dans des délais records, puisque cette compilation a été achevée le 26 novembre 2001. Deux mois et demi après les attentats.
Réseau dormant. Près de six années après sa rédaction, une lecture scrupuleuse laisse donc perplexe au regard des pistes de recherche que ce rapport ouvre et dont nous ignorons si elles ont été suivies par des enquêteurs. Par exemple, entre les pages 25 et 32 du rapport, consacrées au parcours de Saeed al-Ghamdi. On découvre que ce terroriste, né le 21 novembre 1979 en Arabie Saoudite, transférait des fonds au profit d’un résident sud-africain, Martin Ofo. Entre le 18 et le 22 avril 2001, il lui a viré un total de 12 375 dollars, depuis une agence de change saoudienne basée à Djedda, vers un bureau du quartier Carlton Centre, à Johannesburg. A ce jour, aucune information n’a été rendue publique sur le rôle de ce Martin Ofo dans la vie et les activités d’Al-Ghamdi. La Commission sur le 11 septembre n’en dit rien non plus.
Les cas de Nawaf al-Hazmi et de Khalid al-Mihdhar étonnent également. Ce sont des membres du groupe qui a détourné le vol 77 d’American Airlines pour le précipiter contre le Pentagone. Ils s’étaient installés en janvier 2000 en Californie, en provenance d’Asie du Sud. Sans aucune expérience de la vie américaine, et sans même maîtriser la langue. La commission, dans son rapport de juillet 2004, s’était montrée réticente à accepter une théorie de la CIA, fondée sur des ­interrogatoires menés à Guantánamo, selon laquelle les deux hommes s’étaient établis sur la côte Ouest des Etats-Unis sans l’aide d’un complice, ou d’un réseau dormant. Page 215 de leur texte, les auteurs de la commission jugent cette éventualité peu crédible. Or, le rapport clas­sifié du FBI de novembre 2001 cite des noms de personnes ayant été en contact avec eux - par exemple Ali al-Edreesi, né le 20 septembre 1970, sans que l’importance de leur relation n’ait été par la suite déterminée.
Guerre. Le cheminement du chef opérationnel des pirates, Mohammed Atta, connaît lui aussi ses parts de mystère. Dans la liste des téléphones qu’il a utilisés figure un nu­méro en Roumanie, sans que l’on connaisse les résultats d’éventuelles re­cherches à ce propos. Tout comme un autre numéro international, un mobile - le + 17 943 755 60 -, dont on ne sait à quelle fin Atta l’employait, ni pour contacter quel type de complice ou de soutien.
Après le 11 septembre, ce rapport a été rédigé dans la perspective de procédures judiciaires. Il porte d’ailleurs la marque réservée à la protection des pièces susceptibles de servir à une instruction criminelle ( Law enforcment sensi­tive grand jury material). Cependant, peu après, la Maison Blanche a décrété qu’une campagne militaire serait plus appropriée pour répondre à l’attentat contre les tours jumelles et le Pentagone, lui-même interprété comme une déclaration de guerre à part entière. Plus question dès lors de procé­dure pénale spécifique. Par ailleurs, dans les mois qui ont suivi, le Congrès a validé la loi du Patriot Act instaurant notamment la coopération entre les services de police judiciaire et les services de renseignement. Aussi, les multiples axes de recherche identifiés dans les 198 pages du FBI ont-ils vraisemblablement provoqué des compléments d’enquête, mais dans la perspective d’alimenter des démarches politiques et militaires (propre à mener la «guerre contre le terrorisme»), et non dans l’optique d’un procès public.
Posture. Pareille évolution explique que Khaled Sheikh Mohammed, interpellé au Pakistan et considéré comme le cerveau du 11 septembre, soit détenu par les autorités américaines à Guantánamo et pas une prison civile. Et que ses interrogatoires soient menés par la CIA et non par un procureur. Cette situation nous em­pêche notamment de découvrir quelles relations entretenait Khaled Sheikh Mohammed avec Mustafa al-Hawsawi, chargé de gérer plusieurs opérations ban­caires aux Emirats Arabes Unis sur des comptes ouverts à la Standard Charter Bank de Sharjah et de Dubaï.
Une telle posture juridique - amplement assumée par l’exécutif américain - explique les zones d’ombre et l’absence d’informations publiques venues les éclairer depuis six ans mais ne dit pas que le FBI a cessé de s’in­téresser à ces dossiers. Au contraire : depuis la directive présidentielle du 12 septembre 2005 réformant le FBI, celui-ci contient une structure dédiée aux atteintes à la sécurité nationale (la National Security Branch). Elle est chargée de piloter l’ensemble des missions sur le terrorisme et ses résultats remontent en particulier vers la direction du renseignement du FBI, en relation étroite avec l’ensemble de la communauté américaine du renseignement.
Selon Robin Gazawi, représentant le FBI auprès de l’ambassade des Etats-Unis à Paris, l’agence fédérale «continue de rechercher tous les membres d’Al-Qaeda et leurs alliés qui ont rendu possible la planification et l’organisation d’attaques terroristes aux Etats-Unis». Mais les résultats de ces investigations ne sont pas destinés à compléter la connaissance du citoyen américain sur le 11 septembre. Pas pour le moment.

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MessageSujet: Re: Le 11 Septembre 2001   Mar 11 Sep - 17:38

Au sixième anniversaire des attentats du 11-Septembre, le recueillement a quelque peu laissé la place à la polémique: la politique en cette année pré-électorale et la -mauvaise- santé des travailleurs de "Ground Zero" étaient mardi dans les esprits alors que les proches des victimes du World Trade Center se réunissaient pour se souvenir des morts.

Sous un ciel gris, la cérémonie désormais traditionnelle a débuté à 8h40 avec l'arrivée sur le site d'un drapeau américain sauvé des décombres, au son des tambours et cornemuses. Puis un choeur de jeunes de Brooklyn a chanté l'hymne américain, avant les quatre moments de silence: à 8h46, l'heure où le premier des avions frappa la tour nord. Puis 9h03. Et, enfin, deux autres marquant l'effondrement de chacune des tours jumelles.

Présidant comme chaque année la cérémonie dans le bas de Manhattan, le maire de New York Michael Bloomberg -qui envisagerait de se lancer lui aussi dans la course à la Maison Blanche- a évoqué ce "jour qui déchira notre histoire et nos coeurs" et une "perte qui ne peut être mesurée".

Pompiers et secouristes ont ensuite récité la litanie des noms des 2.750 victimes. Nombre d'entre eux souffrent aujourd'hui de problèmes respiratoires et de cancers attribués au nuage toxique dégagé par la chute des tours jumelles.

Pour la première fois, le nom d'une de ces victimes "secondaires" des attentats a été rajouté à la liste: Felicia Dunn-Jones, avocate morte cinq mois après d'une maladie respiratoire, est devenue la 2.974e victime officielle.

D'autres cérémonies ont eu lieu. Minutes de silence à la Maison Blanche pour le président George W. Bush entouré de tout le personnel et de ministres. Au Pentagone à Washington, également frappé, tout comme en Pennsylvanie, où moururent les 40 passagers et membres d'équipage du Vol 93 de United Airlines, salués comme héros pour avoir réussi à détourner l'avion tueur de sa cible. Ou encore sur les bases américaines d'Afghanistan, premier front de la riposte d'après le 11-Septembre.

Mais les choses changent. La construction de quatre nouveaux immeubles à la place des tours mortes ayant débuté à New York, la cérémonie avait été déplacée un peu plus loin, dans un parc bordant "Ground Zero". Cette mise à l'écart a provoqué la colère de nombre de familles qui ont donc boudé la commémoration.

Autre changement en 2007, Rudolph Giuliani, maire de New York à l'époque, est aujourd'hui en campagne pour la Maison Blanche, avec pour principale carte de visite son rôle central dans la gestion du drame. Et les pompiers, ses héros et alliés d'hier, se retournent contre lui, mécontents de certaines de ses récentes déclarations, et lui reprochant l'absence de protection sanitaire de l'époque. Comme beaucoup de familles également, ils voulaient que Giuliani candidat s'abstienne cette année de participer, craignant la récupération politicienne.

Giuliani a refusé, mais promis un discours bref et sobre. "Ce fut un jour sans réponse, mais avec une kyrielle sans fin de gens qui venaient s'aider les uns les autres", a-t-il déclaré.

La sénatrice démocrate de New York Hillary Clinton, qui elle aussi aspire à la Maison Blanche, a également assisté aux cérémonies, mais sans un mot. Tandis que le candidat républicain Mitt Romney, lors d'une commémoration à Boston, d'où partirent deux des avions-suicide, évoquait le jour où "des islamistes extrémistes ont amené la terreur sur notre rivage".

Peu auparavant, remuant le couteau dans la plaie de l'Amérique, était diffusée une nouvelle vidéo d'Al-Qaïda, rendant hommage à l'un des pirates de l'air, pour un testament présenté par Oussama ben Laden lui-même. Al-Qaïda avait diffusé samedi les premières images vidéo de son chef depuis près de trois ans: on y voyait un Ben Laden à la barbe désormais teinte et vêtu d'une robe blanche.

Car six ans après, l'architecte du 11-Septembre échappe toujours à l'Amérique. Mike McConnell, directeur du renseignement intérieur, notait mardi que les autorités restent vigilantes, craignant d'éventuelles "cellules dormantes" sur le territoire américain. "Nous sommes plus en sécurité, mais nous ne sommes pas en sécurité", résumait-il sur la chaîne ABC.

Les attentats du 11 septembre 2001 ont fait 2.974 victimes: 2.750 au World Trade Center, 40 en Pennsylvanie, 184 au Pentagone.

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MessageSujet: Re: Le 11 Septembre 2001   Mar 11 Mar - 0:44

Je voudrais apporter mon soutien à la pauvre Marion Cotillard, qui à cause de son addiction pour les documentaires ( je suis comme elle ), et une certaine crédulité, se retrouve fustigée par les médias anglo-saxons. Comme par hasard une semaine après avoir reçu l'Oscar de la meilleure actrice, comme c'est bizarre.

Ne cède pas Marion, assume tes convictions ( je ne parle que du 11 Septembre hein, le reste... ), ne te laisse pas phagocyter par peur de dommages collatéraux dans ta carrière, défends tes opinions et ta vision des choses ! Ne laisse pas la pensée unique t'annihiler et les médias te manipuler ! Prends le contre-pied : deviens la porte-parole de ceux qui ne croient pas au rapport de la Commission Kean.

Je voudrais aussi rassurer les intégristes de la thèse officielle : la moitié des états-uniens est persuadée que les attentats du 11 Septembre sont dûs à l'administration Bush. Et ils ne sont pas les seuls... Il se peut donc qu'un jour on sache la vérité.

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MessageSujet: Re: Le 11 Septembre 2001   Mar 11 Mar - 0:54

Ou pas ou qu'on la sache déjà. Mr. Green

N'empêche que c'est un joli brin de fille. Ensuite pourquoi lui demander ce qu'elle pense de la faim dans le monde ou de la Transsubstanciation ? Ma concierge est aussi abilitée à commenter toutes ces choses.
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MessageSujet: Re: Le 11 Septembre 2001   Jeu 11 Sep - 23:09

Sept ans.

J'ai lancé un petit sondage, il y a quelques jours.
Et j'ai l'impression que la pensée unique me tombe sur le paletot.

J'aimerais savoir ce que vous en pensez.

http://www.bdgest.com/forum/bdgest/Le-bistro/septembre-2001-11-sujet_40114_1.htm

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MessageSujet: Re: Le 11 Septembre 2001   Jeu 18 Sep - 21:33

Personne ?

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MessageSujet: Re: Le 11 Septembre 2001   Ven 19 Sep - 16:11

[c'est étrange, ton avant dernier message n'avait pas été signalé comme nouveau le 12...]

L'intérêt de ce sondage est lequel ? Celui de savoir à quelle thèse adhèrent les inscrits de ce forum (dont je ne suis pas ) ?

Mais pour moi, c'est sans aucun doute le fait de terroristes islamistes. Ensuite je ne veux pas lancer une discussion de 3784 pages ici. Laughing
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MessageSujet: Re: Le 11 Septembre 2001   Ven 26 Sep - 12:09

Si vous avez l'occasion de trouver 11 septembre 2001. La fin de "la fin de l'histoire" par Naomi Klein , Anne Morelli , Jean Bricmont , Noam Chomsky, et bien je vous filerai mon adresse afin de me l'envoyer à moi chez moi Mr. Green

Un article qui peut-être intéressera > http://www.legrandsoir.info/article.php3?id_article=263
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MessageSujet: Re: Le 11 Septembre 2001   Dim 28 Sep - 12:29

Pour approfondir votre réflexion, ce livre de Chomsky s'avère intéressant > http://atheles.org/agone/delaguerrecommepolitiqueetrangeredesetatsunispoche

Un abrégé de la postface > http://www.monde-diplomatique.fr/2001/04/BRICMONT/15109
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Le 11 Septembre 2001

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